Webinaire Cegibat : PAC hybride collective, quels schémas hydrauliques ?

Pouvons-nous installer une PAC dans une chaufferie existante ou devons-nous créer un local technique dédié ?

Le problème est en fait la réaspiration potentielle d’une fuite de fluide frigo dans le circuit de combustion des chaudières.  Pour le résidentiel, d'après l’arrêté du 23 février 2018 et les guides, il n'y a pas d’interdiction (dans l'arrêté) mais pas de solutions particulières décrites pour les PAC hybrides dans les guides.  En tertiaire le texte qui s'applique est la NF EN 378 qui demande un local dédié pour la PAC. Bref des travaux sont en cours pour décrire les solutions de sécurité à mettre en oeuvre pour permettre de faire entrer un fluide frigorigène en chaufferie. En attendant, aujourd'hui pour ces cas, je vous invite à vous rapprocher le plus tôt possible du bureau de contrôle.

Comment gérer le problème acoustique des PAC vis à vis du voisinage ?

L'acoustique est bien sûr une donnée à prendre en compte pour une bonne installation d'une PAC hybride. En cas de nuisance détectée de nombreuses solutions existent allant du panneau acoustique  aux grilles acoustiques pour création d'un local entourant la ou les PAC. De plus l'intérêt de la PAC de plus petite puissance en hybride permet de limiter le bruit en comparaison à une dimensionnement 100% PAC.

"suffisamment froide ?" où sont les calories?

Le mot froid souvent employé dans ce webinaire parle de température d'EFS donc de 10 à 15°C et de températures de retour de réseaux régulés donc de 40 à 20°C pour un réseau radiateur en 60/40°C

Qui fait les dimensionnements ?

Le bureau d'étude peut faire le dimensionnement pour passer la RE ou via une STD par exemple. Sinon des préconisations de dimensionnement existent sur le site Cegibat

Comment gérer les Delta T différents au primaire la PAC et de la chaudière (qui sont bien différents) ?

Les Delta T au primaire de la PAC sont gérés par la mise en place de la bouteille de découplage hydraulique qui va permettre de dissocier les débits pour travailler sur les bons régimes de températures. 

Bonjour, si je peux me permettre, attention à ce que la température de retour d'eau ne soit pas trop basse non plus, côté PAC (pour éviter une mise à l'arrêt du système thermodynamique > pb frigorifique sinon).

Lorsque nous mentionnons des températures d'eau "froide" nous entendons par là pour les plus froides, une dizaine de degrés d'entrée d'eau au condenseur en préchauffage de ballon d'ECS.

Quand vous dites "petite PAC", on est sur quelles puissances ? Et également est-ce qu'il est envisageable d'avoir une PAC géothermique ?

La puissance de la PAC dépend des besoins du bâtiment en chauffage et ECS. Ce dimensionnement dépend également de la réglementation thermique et des objectifs du MOA.

Bonjour, peut-on aborder rapidement la question du dimensionnement. Il n'existe pas de règles bien définies?

Le dimensionnement est à réaliser par le bureau d'études. Ce dernier peut se faire aider des fabricants et de l'accompagnement GRDF.

Parlerez vous des chaudières à granulats ?

Ce n'est pas une hybridation au sens ou nous l'entendons. Sur ce type de combinaison, la chaudière biomasse module beaucoup moins, et va donc "casser" cette complémentarité des énergies que l'on retrouve sur la PAC hybride.   

Peut-on envisager une régulation HP/HC?

Oui ce mode de régulation est possible avec une adaptation de la PAC hybride. Il faut se rapprocher des fabricants pour voir si la fonctionnalité est déjà présente sur la PAC hybride envisagée.

Bonjour, pourquoi mettre un échangeur intégré coté PAC alors que ce type d'échangeur à un pincement qui diminue la performance de la PAC?

Nous le préconisons car ce type de ballon comprend une pompe de moins que la solution échangeur à plaque. Nous prônons la performance mais aussi la simplicité pour les installateurs.

Comment est traitée la légionnelle dans les ballons à moyenne température ? Dans les schémas 1 à 4, ne craignez-vous pas des risques de développement de légionelles important en cas d'arrêt prolongé de la demande d'ECS?

La problématique légionelle en préchauffage est la même que sur d'autres installations de type solaire. Nous tenons compte des exigences de l'arrêté modificatif du 30 novembre 2005 relatif aux installations fixes destinées au chauffage et à l'alimentation en eau chaude des bâtiments d'habitation, des ERP : Extrait de l'arrêté du 30 nov 2005 :  "Pour les installations de plus de 400L, l'eau contenue dans les équipements de stockage, à l'exclusion des ballons de préchauffage, doit être en permanence à une température supérieure ou égale à 55 °C à la sortie des équipements".   

Bonjour, attention aux enclenchements et déclenchements intempestifs de la PAC.

Oui en effet, ce paramètre doit être pris en compte par le dimensionnement des équipements dont le ballon pour éviter les courts cycles.

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Nous ne perdons pas l'intérêt de la récupération sur condensation de la chaudière (sur le schéma 4) ?

En effet avec un ballon en stockage primaire qui évolue entre 80 et 60°C, la condensation de la chaudière risque de ne pas arriver puisqu'au dessus de la température de rosée des fumées. C'est pour cela que dans une installation ECS stockage primaire et chauffage, nous préconisons un gros ballon primaire de manière à laisser longtemps la chaudière travailler aux températures de chauffage et donc condenser.

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4 Comment vous pouvez préchauffer à 45°C avec de l'eau à 45°C

Non on va préchauffer un peu moins du fait du pincement de l'échangeur.

Quel est le type d'échangeur à installer?

Sur ce schéma n°5 c'est un échangeur à plaques qui assure la production d'ECS.

La légionelle n'est pas concernée quand il y a un stockage primaire.

Oui c'est vrai, raison pour laquelle le stockage primaire se retrouve quasi systématiquement dans les établissements de santé. Et il est de plus en plus plébiscité dans les autres secteurs.

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Est ce que quand on revient à 50° la PAC est à l'arrêt automatiquement (via le capteur) ?

Schéma n°5 : si on revient de la production d'ECS à 50°C (donc en milieu du ballon d'énergie) et que le ballon a été bien dimensionné pour assurer une bonne stratification, la PAC n'a pas de raison de se mettre à l'arrêt car elle "voit" des températures plus froides en bas du ballon d'énergie. Mais en effet c'est souvent le capteur de température retour de la PAC qui va couper celle-ci. 

Quelle est la différence entre mettre la solution 1 ou 2 sur site car en rajoutant un échangeur en amont du ballon de la PAC ? Qu'est-ce qu'on gagne ?

Une pompe de moins est installée (celle entre l'échangeur à plaque et le ballon de stockage). L'objectif recherché étant la performance et la simplicité d'installation.

Est-ce que la PAC peut travailler à 15-45°C comme dessiné dans les schémas ECS ?

La PAC travaille sur un Delta T de 5°C mais peut chauffer un ballon à 45°C en "prenant son temps" Le positionnement des piquages de la PAC est aussi primordial.   

Une hybridation PAC HT / Chaudière fonctionnerait comment?

Une PAC HT aura un COP à 70°C toujours inférieur à une T°C départ de 55°C, l'hybridation a donc tout son sens même avec de la PAC HT. Le schéma hydraulique d'une PAC HT pourra également être différent puisque les régimes de température de la PAC HT sont plus élevés.

En % le taux de couverture PAC sur l'ECS seul?

Si on préchauffe de 10 à 40°C pour une ECS à 60°C, on hybride à 60% la production d'ECS (hors consommation d'énergie pour compenser les pertes de bouclage).

Une solution permet-elle de maximiser la part de PAC dans la consommation ?

Cela va effectivement dépendre du dimensionnement et des volumes de stockage. Donc oui, la conception hydraulique permet de maximiser le taux de couverture par la PAC. 

N'est il pas préférable de déporter des échangeurs à proximité des points de puisages pour s'éviter le bouclage et permettre une température de circulation d'eau de chauffage plus faible ?

La problématique du bouclage existe dans toutes les installations collectives et peut représenter 50% des consommations d'ECS. Votre solution ressemble à une solution MTA qui est aussi possible à hybrider en se raccordant sur le retour froid des MTA si leur échangeur à beaucoup de plaques.

Existe-il des abaques/exel permettant de définir la puissance PAC à installer pour un taux de couverture PAC souhaité (en chauffage seul / ECS seul / les deux)?

Des travaux sont en cours avec la filière pour définir des règles de calculs. Si vous avez des projets en cours vous pouvez également vous rapprocher de nos ingénieurs efficacité énergétique.

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Le collecteur de découplage doit-il avoir un volume mini pour faire volume tampon et limiter les courts cycles ? Quel est le volume à prévoir (ratio L/kW) ?

Pour éviter les courts cycles, un dimensionnement minimum est nécessaire. Il va dépendre de la puissance de la PAC, du temps de fonctionnement mini de celle-ci et de la contenance du réseau.  La valeur de 5 à 6 litres/kW circule beaucoup.

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Cela impose une régulation commune entre PAC et chaudière?

PAC et chaudière suivent en effet la même loi d'eau.

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On réchauffe notre retour et donc on dégrade la condensation ?

Oui on préchauffe les retours au détriment de la condensation de la chaudière mais en profitant du COP de la PAC. Et en fonction de la loi d'eau la condensation sera possible dans certains cas de figure.

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Les dimensions des 3 collecteurs?

Se rapprocher du bureau d'études pour le dimensionnement des collecteurs de chauffage.  L'objectif étant que les circulateurs puissent travailler sur toute leur plage de débit. 

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Sauf erreur, le Ballon tampon n'est pas vraiment préconisé comme "bouteille de découplage".

Non mais il fait aussi, de part son volume, office de découplage.

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Les températures?

Les températures sont données sur certains cas de figure pour illustrer le fonctionnement à un instant t.

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Avez vous une solution compatible avec une production type hydrogaz (avec une installation) ?

Les préparateurs gaz ECS ne seront pas abordés aujourd'hui mais nous avons travaillé sur des schémas hydrauliques avec ces solutions.

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Y a-t-il une stratification de l'eau afin que la PAC récupère l'eau la plus froide ?

Oui il est important de bien placer les piquages sur le ballon.

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Le retour du circuit 1, s'il est chaud, va empêcher la PAC de fonctionner correctement.

Oui le schéma 8 n'est valable que si les deux réseaux sont régulés. Des réseaux radiateur façade nord et façade sud par exemple. 

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Est ce que le système PAC/Chaudière en Chauffage permet le passage en rafraichissant pour les PCRBT ?

Oui c'est possible de faire du rafraichissement avec une PAC hybride sur un PCRBT mais les schémas sont différents et non présentés dans ce webinaire qui ne se consacre qu'au chaud.

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Bonjour, sur le schéma 7, il n'y a pas un débit minimum dans la chaudière à respecter ?

Oui en effet, mais ce débit minimum est lié au besoin. Donc la chaudière va puiser jusqu'à sa modulation minimum le débit dont elle a besoin.

Avez-vous des retours sur les PAC CO2 en cas d'installation hybride ?

Non nous n'avons pas pour le moment d'installation hybride avec des PAC CO2.

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Dans le schéma 7, avez-vous une préférence pour une vanne 3 voies mélangeuse (comme dessiné) plutôt qu'une vanne 3 voies diviseuse ? Merci!

Non pas de préférence les deux sont possible. Mais la vanne mélangeuse permet une meilleure précision de la température. La vanne distributrice doit gérer débit et température ce qui la rend plus compliquée encore à paramétrer.

La solution en semi instantanée n'est-elle pas la moins adaptée car il faut maintenir l'échangeur à température?

Certains échangeur fonctionnent avec un débit constant pour fournir de l'information à la sonde de température mais d'autres non et permettent ainsi une bonne alternance entre le mode chauffage et le mode ECS.

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Sur ce schéma 9 , il ne manque pas une pompe vis à vis de la chaudière ?

La circulation de l'eau issue de la chaudière est assurée par les deux circulateurs sur les circuits de chauffage et en amont de l'échangeur pour la production d'ECS.

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Peut on avoir un contact pour déterminer la meilleure solution de remplacement Chaudière, par PAC Hybride en petit collectif ?

Les ingénieurs efficacité énergétique présents en région sont à votre disposition pour vous accompagner sur vos projets.

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Ne vaut il mieux pas deux ballon en série qu'un ballon énergie pour éviter la cannibalisation de la chaudière sur la PAC?

Oui c'est une solution possible aussi mais plus encombrante selon nous.

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Au final, n'est-il pas mieux de faire un réseau PAC par utilisation, avec un appoint gaz commun ?

Il s'agit de choix faits par les fabricants. Les solutions une PAC par usage existent aussi et sont proposées par certains fabricants.

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Pour le schéma 12, est-ce vraiment intéressant du point de vue performance?

Tout dépend du COP de la PAC à des températures entre 55 et 50°C quelque soit la température extérieure. Les fabricants de PAC haute température donnent des COP de PAC pour une production ECS allant jusqu'à plus de 3 mais bien entendu cela dépend de la température extérieure pour les PAC air/eau. Le rendement saisonnier est moins élevé.

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En chauffage seul, je m'interroge sur l'opportunité de faire fonctionner en même temps PAC et GAZ. Pourquoi ne pas simplement fonctionner sur un système OU sur l'autre en fonction de la température extérieure ? En effet, lorsque que la température extérieure baisse et qu'il y ait besoin d'un complément GAZ, le COP de la PAC est déjà faible et la chaudière démarre (même avec modulation à 10%) pour ne compenser que quelques kW.

Oui on peut choisir une régulation qui interdit à la PAC de fonctionner en dessous d'une certaine température. Cette température peut être celle où la puissance de la PAC n'est plus suffisante pour assurer seule le besoin. C'est la que le régulateur présente tout son intérêt avec le bon positionnement de la température de bivalence.

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Quelle est la meilleure configuration pour une résidence comportant 3 bâtiments et 60 logements assurant chauffage et ECS ?

Nous vous invitons à vous rapprocher de vos contacts GRDF en région pour étudier avec vous votre projet.

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schémas 13 et 14 ! entartrage du condenseur PAC traversé par l'ECS.

Plusieurs possibilités pour s'en prémunir : traitement de l'eau, ajout de filtres, ajout d'un échangeur pour que ce ne soit pas de l'eau sanitaire qui circule dans la PAC.

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Est-ce que les différents schémas ont été testé sur des cas concrets ? Avez-vous des retours d'expériences ?

Nous avons une vingtaine d'instrumentations en cours sur des PAC Hybrides collectives, en résidentiel/tertiaire, Neuf/rénovation sur lesquels nous partagerons les résultats.

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Petite remarque : le piquage du retour ECS sur le ballon inertie doit être situé au dessus du piquage du retour chauffage (logiquement).

On pourrait discuter longtemps du bon emplacement de ces deux piquages. Nous avons fait un choix de représentation en imaginant un retour de la production d'ECS autour de 15°C par moment. Mais effectivement on pourrait les inverser.

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Les hybridations des cas particuliers sont forcément moins valorisés dans un audit énergétique pour l'obtention d'une classe DPE du fait de l'utilisation majoritaire du gaz ?

Malheureusement tous les schémas présentés ne sont pas encore modélisables dans les logiciel DPE ou RE.

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schémas 15/16 : attention avec ce schéma de ne pas monter trop haut en température de départ pour le circuit mélangé. En réchauffant le retour avant la vanne mélangeuse vous risquez de perdre la capacité de refroidissement de la vanne mélangeuse du circuit de chauffage.

Il y a effectivement ce risque quelques jours dans l'année ou la PAC avec son delta T de 5°C va fournir trop de chaleur (début de la saison de chauffe).

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Sur le schéma 13, pourquoi ne pas mettre le réchauffeur de boucle après l'arrivée d'eau froide sanitaire ?

Oui effectivement on aurait pu le mettre après l'arrivée de l'EFS.

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On pourrait fusionner le ballon PAC avec le ballon préchauffage ECS (et mettre le serpentin dans le ballon PAC) ?

Tout à fait, avec un ballon comme sur le schéma 14, on aurait eu un ballon de moins.

La différence entre ces schémas hydrauliques reste purement technique ou il y'a un gain en efficacité énergétique. Quel est alors le schéma à retenir?

Plusieurs schémas sont intéressants à étudier, mais c'est une réflexion sur votre projet qui va permettre d'identifier la meilleure configuration. Le dernier schéma par exemple donne de meilleurs COP si la PAC est bien dimensionnée pour avoir un fort taux de couverture parce qu'il était plus judicieux de ne pas hybrider le circuit HT.

Peut on imaginer une chaudière biomasse dans une installation hybride ?

Ce n'est pas une hybridation au sens ou nous l'entendons. Sur ce type de combinaison, la chaudière biomasse module beaucoup moins, et va donc "casser" cette complémentarité des énergies que l'on retrouve sur la PAC hybride.   

Dommage de ne pas envisager le rafraichissement avec la PAC.

Le rafraichissement avec la PAC est bien sûr possible. Nous traiterons du rafraichissement dans un second temps. Bien sûr que l'équilibrage est important.

En rénovation, vous n'indiquez pas qu'il est nécessaire d'équilibrer les réseaux hydrauliques afin d'avoir des lois d'eau les plus basse possibles.

Bien sûr que l'équilibrage est important. Ce webinaire étant sur les schémas nous n'en avons pas parlé. Vous trouverez dans le prochain Vecteur Gaz (mars 2025) un long article d'analyse de l'existant avant de commencer une hybridation.

Petite question, qu'en est-il de l'analyse du côté évaporateur de la PAC pour utilisation clim par exemple?

Vous parlez d'utiliser simultanément l'évaporateur de la PAC pour du rafraichissement et le condenseur pour la partie chauffage. C'est une éventualité à condition d'avoir une simultanéité des besoins.  Le rafraichissement avec la PAC est bien sûr possible. Nous traiterons du rafraichissement dans un second temps. Vous trouverez prochainement des contenus sur notre site.

Connaissez-vous un outil de simulation simple pour tester en conception différents schémas hydrauliques ?

Sur les projets que nous avons suivis depuis le lancement des solutions hybrides, la façon de modéliser l'installation pour évaluer son taux de couverture était la STD. Ce n'est pas le logiciel le plus simple à utiliser...

Dans le cadre de travaux de rénovation d'une chaufferie gaz dédiée à l'ECS, où les chaudières existantes sont remplacées par des chaudières gaz à condensation, si le client prévoit d'installer une PAC hybride d'ici 10 ans mais ne peut pas le faire actuellement, quels éléments devons-nous prévoir dès maintenant pour faciliter ce raccord futur ? Le réseau présenté dans le schéma n°3 est-il adapté dans ce cas ?

Ce qu'il faut réserver de suite c'est de la place en chaufferie pour pouvoir installer dans 10 ans le ballon de préchauffage et son échangeur éventuel. Dans une logique de simplicité lors du montage, le schéma 3 nous semble le plus adapté. Prévoir donc de la place pour installer ce "gros" ballon.

Que recommandez vous pour dimensionner un échangeur à plaques (nbre de plaques ...etc.)?

Les plaques ne coutent pas cher dans un échangeur donc n'hésitez pas à en mettre le plus possible en fonction de votre budget bien sûr. La logique est la même que pour bien faire condenser une chaudière en mode ECS. Quand le générateur puise du 10°C côté ECS, le retour de l'échangeur côté générateur cette fois doit être le plus froid possible.

Bon, merci pour le WEBINAIRE. La PAC Hybride c'est intéressant bien sur ! Mais avec tous ces schémas, QUID de l'efficacité énergétique. Comment décider du meilleur raccordement. QUID de la régulation qui gère l'hybride alors qu'on a plusieurs lois d'eau différentes (RAD HT + PCBT) . Tout ça sur différent logements.

Tout va dépendre de la taille (puissance) du réseau radiateur HT par rapport  à la puissance du PCBT. Une hybridation partielle juste du PCBT est peut être la bonne solution. Personnellement la régulation qui me semble la meilleure est celle qui raisonne en prix des énergies pour assurer le prix du kWh de chauffage le plus bas. Donc arrêt de la PAC quand son COP est inférieur au rapport entre (le prix de l'électricité/kWh par le rendement de la chaudière) sur le prix du gaz/kWh(PCS).

Quelle est la meilleure configuration pour une clinique avec une chaufferie de 2.4 MWh, avec une chaufferie située aux toitures ?

Chaufferie en toiture donc la PAC (en toiture aussi) sera juste à côté. La meilleure hybridation viendra de l'analyse des réseaux existant : poids de l'ECS (est-ce que ça vaut le coup de l'hybrider ?) Quels sont mes réseaux ? Y a-t-il un réseau HT qui va me perturber donc que je ne vais pas hybrider ? Il n'existe malheureusement pas de schéma universel. 

Est-il cohérent dans le cadre d'un audit énergétique avec un scénarios bati + ventilation + PAC hybrique de n'obtenir qu'une étiquette DPE C à cause de la présence du gaz ? N'y a t-il pas moyen de valoriser la partie PAC afin d'obtenir une classe A ou B (BBC réno 2024) ?

Nous avons obtenu des étiquettes A ou B avec des PAC hybride. Nous vous proposons de vous rapprocher de l'ingénieur efficacité énergétique de votre région. Revenez vers nous via l'adresse cegibat@grdf.fr si vous ne le connaissez pas encore. Il se fera une joie de vous aider.

Dans la plupart des cas il n'y a pas de nécessité de système à condensation pour la chaudière, si ?

Effectivement, de par la PAC, la condensation de la chaudière est compromise. Cependant les chaudières neuves vendues aujourd'hui sont toutes THPE (à condensation) de part la directive ERP.

Les fabricants ont aussi une expérience concrète concernant les dimensionnements.

Oui nous avons travaillé avec les fabricants pour aboutir à des règles de dimensionnement (en % de PAC) pour passer la RE2025 par exemple. Nous avons donc un discours commun avec les fabricants sur ce sujet. Vous trouverez ces règles sur notre site aussi bien en résidentiel (https://cegibat.grdf.fr/dossier-techniques/dimensionnement-pac-hybrides-collectives-marche-residentiel-neuf)  qu'en tertiaire (https://cegibat.grdf.fr/produit/pac-hybride-collective).

Sur le schéma 7, ne serait-il pas plus pertinent de mettre le ballon en série pour le volume, et garder le bypass de découplage ?

C'est une autre possibilité effectivement. Un ballon d'inertie deux piquages est aussi possible mais les fabricants proposent surtout des schémas avec des ballons 4 piquages.

Je suis d'accord avec Leo, les valorisations des PAC Hybride en Audit ou DPE n'est pas bonne.

Nous avons obtenu des étiquettes A ou B avec des PAC hybride. Nous vous proposons de vous rapprocher de l'ingénieur efficacité énergétique de votre région. Revenez vers nous via l'adresse cegibat@grdf.fr si vous ne le connaissez pas encore. Il se fera une joie de vous aider.

On peut également hybrider un RCU non vertueux.

Oui c'est possible, un RCU est souvent une hybridation de plusieurs solutions de production de chaleur ou de froid.

Quid des schémas avec une PAC triple service en rafraîchissement ?

Nous traiterons du rafraichissement dans un second temps. Vous trouverez prochainement des contenus sur notre site.

Peut on utiliser ces schéma en remplaçant la chaudière par un réseau urbain ?

Oui c'est possible. Vous avez deux possibilités, vous pouvez décider de remplacer la chaudière en mettant une sous station alimentée par un réseau urbain ou décider de garder votre chaudière en place comme backup ou hybrider les deux solutions. 

Bonjour, le monoservice chauffage et ECS séparé, est-il plus performant que le double service ?

Bonne question ! Est-ce qu'une PAC par usage est plus performante qu'une PAC double service. Ca peut sembler plus intuitif de la sorte. Néanmoins, nous n'avons pas de certitude à ce stade tout comme les fabricants qui proposent les deux. beaucoup de STD s'imposent....

Possibilité de faire de la PAC hybride sur réseau MTA ? Quel schéma privilégier ?

Nous reviendrons vers vous avec des schémas d'hybridation avec des MTA.

Les solutions hybrides sont-elles facilement saisissable dans les moteurs de calcul RT/RE du CSTB ?

Oui et des fiches de saisies existent ici : https://cegibat.grdf.fr/solutions/residentiel/pac-hybride-collective

Quid du rafraichissement dans tout ces schémas ? Merci.

Nous traiterons du rafraichissement dans un second temps. Vous trouverez prochainement des contenus sur notre site.

Y'a-t-il une analyse fonctionnelle pour chaque schémas?

Non pas encore mais nous y travaillons.

Duelle est la règle pour un bon dimensionnement d'un ballon tampon, énergie?

Il n'y a pas de réponse du type XX litres/kW ce serait trop simple. Tout va dépendre des réseaux à hybrider. En effet la taille du ballon ne va pas être la même si j'ai 5m3/h qui reviennent des réseaux de chauffage ou 10 m3/h. Je vous invite donc à vous rapprocher du fabricant du ballon (et pas forcément du fabricant de l'ensemble de la solution) qui dispose de logiciel pour définir la bonne taille de ballon d'énergie à mettre en oeuvre.

Bonjour, dans votre étude avez vous pris en compte les cycles de dégivrage des PAC ?

Oui nous avons pensé au dégivrage en élaborant ces schémas. Le dégivrage devra surtout être pris en compte dans les analyses fonctionnelles et dans la programmation de la régulation en coupant la PAC par exemple lorsque la température extérieure se rapproche des températures et humidité de formation de givre.

Pourquoi ne pas orienter le fluide frigo de la PAC vers le condenseur chaudière?

Il s'agit dans ce cas d'un développement de solution ou le condenseur serait unique ou divisé en deux pour un échange avec de l'eau et des fumées. Ce n'était pas l'objet du Webinaire. L'expérience nous montre qu'il faut privilégier les schémas les plus simples possibles.

Quel type de schéma pour un réseau destiné uniquement à des MTA (solution de plus en prisée pour faire de l'individualisation) ?

Nous allons diffuser quelques schémas avec des solutions MTA sous peu.

Le ballon d'énergie, c'est une bouteille de découplage ?

Oui il fait aussi office de découplage.

Le choix de l'hybridation dépend également de l'avenir du gaz et de sa réduction de GES. Est il réaliste d'imaginer que le gaz diminuera son empreinte carbone dans un futur proche ? Merci.

Les perspectives gaz 2024 de GRDF, Terega et  GRT Gaz prévoient 20% de biométhane dans les réseaux en 2030 et 40% en 2035 ce qui fera baisser mécaniquement le facteur d'émissions du gaz.

Vous présentez un schéma ou la PAC sert de réchauffeur de boucle (donc fonctionnement haute temp. > 60°C). Ne serait-il pas pertinent de faire l'ECS via la PAC et utiliser la chaudière comme réchauffeur de boucle (plus performante en HT ) ?

Tout dépend du COP de la PAC à ces niveaux de températures et quelque soit la température extérieure. Les fabricants de PAC haute température donnent des COP de PAC pour une production ECS allant jusqu'à plus de 3 mais bien entendu cela dépend de la température extérieure pour les PAC air/eau. Le rendement saisonnier est moins élevé. 

Vous recommandez des ballons tampons a forte capacité sur les volumes tampon de la PAC . Cela est préjudiciable au principe de régulation d'une PAC INVERTER. Ne doit-on pas privilégier des PAC TOR dans le cas de l'hybridation ?

L'inverter n'est pas plus impacté qu'un compresseur scroll tout ou rien si il fonctionne longtemps à son régime nominal. L'intérêt de l'inverter est sa modulation qui le rend flexible pour s'adapter aux différents besoins même avec un ballon tampon.